美好女性特刊-學員賴麗戎2013年9月
美好女性特刊-學員賴麗戎，採訪於2013年9月
採訪者：麗戎媽，妳一直是蝶舞的模範生，不但常以身作則從事公益活動，更是學跳舞保持青春活力的最佳代言人，想請妳跟大家作分享，簡單的自我介紹以及來蝶舞學舞的原因。
麗戎：我叫賴麗戎，人家都叫我麗戎媽，我是一位有二十年以上經驗的芳療師，在國小的時候有舞蹈基礎，我也沒有受到老師的教導，以前是用選的喔！整個班級我是唯一被選上，然後去全國比賽跳舞。我是被選出來，但是之後就沒有繼續學舞。
結婚之後因為家庭跟工作的環境與壓力，我得了憂鬱症，其實人都有潛在的憂鬱，只是你可能自己沒發現，六七年前我當時已經嚴重到走在路上不知道自己要幹什麼，會倒數日子想要死的哪種。家庭跟工作都帶給我很多壓力，以前的個性悶，不太愛笑，就悶悶的，什麼事情都放在心裡頭。我跟人群也有接觸，因為先生是生意人， 我需要跟著他出去吃喝應酬，我真的是十萬個不願意。
會來蝶舞是因為那時當好遇到蝶舞剛開幕，我先送我的女兒來這邊學街舞，看我女兒跳一段時間，我也跟著進來學習，那時候肚皮舞才剛開始發展，我把所有的工作通通辭掉，我跟著女兒一起學習、一起成長，我發現我的病就這樣跳著跳著好了，因為開心了，其實有很多很多機會你要自己找，不能一直在那邊想我該怎麼辦，其實 很多很多方法，只是看自己願不願意接受改變，我跟著女兒一起表演、一起成長，因為兩個人的學費花起來其實蠻兇的，原本想要休息了，但是看到老師跳舞的姿態，我就愛上她了，深深愛上她了，我從頭到尾只跟她，兩個人真的很有緣，麗榕老師叫麗榕，我也叫麗戎，她的舞姿真的是很美，我就從六七年前跟到現在。
前面只是跟著我女兒學舞，後面要帶著我女兒跳舞，最後我愛上了！我覺得舞蹈是我生活的一部分，不能停，停了可能會回到以前很悶的個性。那個病態可能有連續五 六年，產前、產後、工作，都有憂鬱，到跳舞之前我都不知道已經憂鬱到極點。人假如有憂鬱的話，可能會產生很多疾病，其實麗榕老師常跟我們說過人不要有壞的念頭，我就是這樣到最後已經快爆開了，老師跟我講的時候，我才在想是不是該去看個醫生。
其實我在跳舞的時候，我是在逃避我不要的那些傷口，很痛苦！先生以前很反對我跳舞，他反對了三、四年以上，可是他現在在外面能跟別人說：我懂得藝術耶！舞者在跳什麼他都看得出來，他知道 Level、藝術在哪裡，他知道他老婆快樂在哪裡，他會跟舞蹈吃醋。我在蝶舞這裡開心極了！他看到我的開心，他看到我與人之間在聊舞蹈、在聊運動，他是在 忌妒我的開心，他的想法是：「你與人都可以開心，為什麼不能跟我開心？」我只能說看到你就是壓力，因為工作方面我必須跟他出去，跟客戶交陪才有生意。
那都是有壓力的。我家裡隨時都會有客人，小孩也都自己帶，所以我心想何不選擇一個樂趣，跟女兒一起分享、一起成長，這樣的生活會比較好。我的身心狀況隱瞞得 很好，我不會讓我的家人知道、難過。我把內心深處那一塊放在心裡，我讓老公無後顧之憂，把家庭處理好。可是我又要不一樣的生活，我不想要侷限在家裡，頭髮 上用一隻鯊魚夾，每天在家裡搞得跟黃臉婆一樣，我不想要這樣，我覺得人有無限的潛能，我想要挑戰自己的生活，所以來到了蝶舞，選擇了舞蹈。
採訪者：妳在教室一向都帶給同學們歡樂，真的看不出來妳曾經得過憂鬱症，那麼是因為妳確實覺得舞蹈帶給妳很多好的改變，所以才持續學習舞蹈嗎？
麗戎：舞蹈真的帶給我很多改變，第一個最直接的是我與小孩的關係變好了。因為跟著兩個女兒學跳舞之後，我們有了共同的嗜好，舞蹈激發了我女兒的潛力，她們也改變很多，像是老大，人緣變得很好，她從國小就會約一團同學一起去參加舞蹈比賽，從這裡學習到勇氣。老大是我的第一個學姊，現在已經上大學了，目前擔任系會長， 也當了啦啦隊的副會長，其實我都跟她說：「妳不要當會長」，因為我知道說當會長壓力很大，你要去想舞碼、要去看場地、要拉攏每個人...，結果她就去選了副會長，人都要成長、要挑戰自己，所以我很高興他有勇氣選擇去面對、挑戰自己，她還沒學舞前的個性其實不是這樣，比較會逃避，可是她在媽媽身上看到了我永不放棄的精神，儘管她們沒有跟我說。
其實我跳舞也是在做給她們看，我們年紀大了，記性也會不好，但是我在家裡，兩三步就會跳一下，兩三步就會跳一下，這些舞蹈技巧我們也是努力來的，下課後我們 這班同學都蠻要求自己的，有些動作做不出來，在家裡我會一直練習、一直聽音樂，女兒都會說：「可以不要聽了嗎？」說媽媽你中毒很深喲，連她們的同學都知道。
她們兩個有自己的舞風、自己的想法，但是都會學習我的精神，很努力不放棄，像我是現任的同濟會會長夫人，而且在裡面我也學習跟付出了很多，我們這樣有學習過舞蹈的人，真的跟一般人很不一樣，我們站在舞台上，跟大家一起是完全不一樣的氣質ㄟ，那是抬頭挺胸、屁股翹翹，看不出來我快 50 歲嘍，我們舉辦交接活動，我會給兩個女兒功課，需要表演十分鐘的舞蹈，從這她可以學習到剪接音樂，而且以前他們都不會想要去表演或是參加比賽，我就會跟她 們說參加表演跟比賽，不是為了名和利，而是為了展現自己的自信在哪裡，所以我親身示範去參加比賽，在現場我其實害怕得要死，但是後面的工作人員，一直跟我比大拇指為我加油打氣，我覺得一個人能站在舞台上真的不容易，而且台北的舞台這麼大，我們也預測知道誰會得獎，可是我們還是要為了自己在舞台上，不是為了名和利，而是為了自己、肯定自己，而且我帶著女兒一起去，用身教跟她們說我可以，妳們也可以。這些種種一起共享的舞蹈經歷，讓我們關係非常親密，這是舞蹈帶給我們的改變跟影響。
再來因為舞蹈，也改變了我老公的看法，自己也更有自信了。前面有提到我老公以前其實是反對我學跳舞的，我在跳舞的時候，他都不會誇讚我什麼，但是自從我老公接任同濟會會長後，因為我擔任一個賢內助的角色，在工作、人際上面提供他協助，舉例來說好了，我們同濟會常需要跟其他國外不同社團的企業主交流，我就把我的舞蹈帶去韓國，韓國友人就完完全全認識你這個人，還要回到台灣跟你結拜兄弟。我做到老公後面的接應，跟外國的同濟會朋友融入我們，讓舞蹈變成一個國際的交流方式。所以他現在除ㄌ了能夠認同我在舞蹈上面得到快樂、得到自信，也很驕傲有這個老婆協助他打理很多同濟會上的工作，我這樣在後面看到其他會友對他的 認同，這樣子舞蹈協助下來讓更多人認識我們。雖然我們在同濟會算是空降部隊，但是我老公他第三年就當了會長，我則是第一年就當選模範家庭、模範媽媽！
舞蹈帶給我的改變，我覺得第三個是人際關係變好，也影響工作。因為舞蹈的訓練有舞碼，需要把心靜下來，學著不會去想到別的事情，而專注的把音樂的感情、內容放在舞蹈裡，舞蹈讓我變得更容易去釋放內心裡的哪塊，人際關係的部分也因此改變。
我們在舞台上表演，是為了展現自己的自信、眼神學會更加專注，現代的事業都需要靠人與人之間的關係下去談生意，眼神交流很重要，你可以直視著對方，對方如果 眼神在飄浮，我們可以透視到對方的眼神，對方就會震攝住，覺得我很有自信跟專業，人家會覺得我的精氣神完全不一樣，我有越來越年輕的感覺，以前都無神無 神、就這樣懶懶的，這是我的經驗談。
所以自從我學跳舞之後，隨時都會挺著胸，在走路的時候，人家都會問我：「你是否有學過舞？」走路的姿態完全不一樣，而且會有種吸引力，舉例來說，如果有兩個人同時坐在一個區域，人家會選擇跟你說話而不是另一個人，很明顯的我們學舞的那種姿態跟精氣神，別人很難拒絕我們，當我們坐的挺挺、而且充滿笑容，一定會 找我們說話，厚臉皮說一下，我跟女兒一起出去，甚至還會問我說我是否結婚了？（笑）
訪談者：妳真的看不出來已經快50歲了，而且人又嬌小可愛，跟女兒站在一起跟姊妹一樣呢！那麼妳學舞蹈這麼久，在學舞的過程當中有沒有遇到什麼困難跟挫折？會覺得學不來嗎？或是什麼很有挑戰？或是想放棄過嗎？
麗戎：會想放棄的話，就只有在家庭或是精神上覺得累的時候會想放棄，其他有關舞蹈的部份我就想要挑戰。家裡跟精神上的累會讓我喘不過氣來，可是我一直告訴我自己我一定要跳舞，有時候沒辦法去突破舞蹈、動作，其實是我在想家裡的事情分心了，老師課堂上教的舞步，我們一定沒辦法馬上融會貫通，因為妳要記舞步，跟緊老師 的動作，麗榕老師的舞步就是快、狠、準，我們只能回去多比畫幾下才能抓到要領，所以我上課一定要錄影，因為我要看我的動作是否正確有做到位。
學舞過程之中有中途停課過，主要是因為我生了一場病，那是女生最容易得到的子宮肌瘤，50％ 的女生都有可能，可是我沒有管他，就這樣子兩年，他慢慢變大變成七八顆，然後就大量血崩，我常常在血崩，其實那段期間，老師常問我：「妳的記憶怎麼變得不好了？精神狀態也很差！」那是因為我每天都在流血，老師就說妳這樣快死了，怎麼都不去看醫生，我當時完全不在意，其實會得憂鬱症的人，是會把心裡的苦放在最深處，他絕對不會說，連痛跟生病他都不會講，其實我家人沒有人知道，那是很可怕的事情喔，那是慢性自殺噢，醫生說：「妳知道嗎？妳快死了ㄟ，妳連一滴血 都快沒了ㄟ」，最後一堂課的時候，老師跟我說：「妳真的不去看醫生嗎？妳真的不去開刀嗎？」
我很感謝老師介紹瓊如給我認識，她說她也去開過了，因為她之前也有相同的症狀，其實我內心深處真的很害怕，但是我最後還是選擇勇敢去面對，不開刀真的已經沒命了，要不然我之後怎麼跳舞呢！開完刀之後，醫生跟我說需要一年的修復期，不能動也不能舉手，我真的是一個很不乖的患者，手術兩個月後我就開始來跳舞，人 家說不能動，其實是可以的，你跳舞的時候會忘記疼痛，你不能不動，不然傷口會在那邊僵持住，我那時候還不感覺到自己這麼愛跳，其實我也有開過刀喲，我真的是全身傷痕累累，但是現在的我更加注意身體，並且快樂地做自己，人真的一定要動，要不然會更加退化。
只有跳舞這件事情是屬於我自己的，我可以在這裡找到我的自信。知道自己的慾望在哪裡，我們是可以有選擇性的，我的慾望不是在當老師、教跳舞，當老師也不簡單，你一定要儲備一個不能被考倒的專業程度。所以舞蹈是我自己喜歡的生活一部份，這是我自己的財產，這是重點。除非我跛了、倒了，不然像是我會繼續跳舞下 去，妳看那些劈腿下腰的動作，到現在也是難不倒我阿！（笑）
訪談者：真的，妳總是保持柔軟，不管是身體能力或是人際相處上，都能深刻感受的到。那麼妳在教室除了舞蹈技巧，最喜歡的還有什麼部份呢？
麗戎：我現在很喜歡教室開朗的氣氛，最重要的是找到一群契合的姊妹，像我們週一上課的蜜桃班同學，雖然除了上課時間之外，我們都沒有碰面，但是你就會感受的在一起的那個心，因為我們真的喜歡舞蹈，自然而然地就會集合在一起。因為懂得彼此關心，所以我們也變得很敏銳，假如有同學上課不開心，下課就會聚在一起聊聊，幫她抒發情緒，或是在FB上問候關懷她，沒有利益關係，就是很單純的情誼。
像是遇到表演的時候，不用老師說 我們都會督促自己，透過電話聯絡排出時間來練習，有人會說：「我不要當老鼠屎、我有很多事情、我跳的很爛啦...」一些藉口或是喪氣的話，其他人就會用鼓勵的方式說：「不要啦！我們大家一起陪你練啦，妳一定可以做的到」這種團體聚集的正面能量，
跳舞真的不是一個人可以完成的事情，跟完整的社會一樣，我們需要跟別人互動、合作，更需要培養出默契，妳如果抱持著利益關係，那麼別人都會感受的到，心裡放不開，只想到自己的人，在這邊就會顯得格格不入，所以那些跳舞不快樂、爭來爭去的人，他們已經不在這裡跳舞了！因為在教室的同學，都是非常懂得開放跟包容的人，那些屢勸還不接受的人，就不會出現在這個環境中。
很多以前的一些同學，跳舞到一個階段就產生慾望跑去當老師各自發展，但是我跳舞的慾望卻不是在當老師，而是我想要獲得快樂並且分享出去，把我的親身經驗告訴別人，拉別人一把，所以做了很多公益活動，也很認同麗榕老師現在在做的蝶舞公益跳舞女孩的行動，現在教室有很多同學一起參與這樣有意義的活動，我覺得非常 開心，也會一直跟著大家參與。
其實做公益是在跟天存款，不要只想追求名和利，何況做公益不是每個人都有機會的，妳在家裡會有機會嗎？所以我在忙都會抽出一個空，時間真的是自己要找出來的，撥出一個空嘛，你可以回餽社會，就像老師正在做的事情一樣。我們可以在大舞台上展現快樂給大家，把歡樂喜悅感染給更多人，那麼我們也是功德無量了。
訪談者：妳在教室是從中東肚皮舞、印度寶萊塢，一路進到古典奧迪西的學習，能聊聊妳目前最喜歡的舞蹈是什麼嗎？
麗戎：三個都很喜歡，各有各的感覺耶！沒有特別偏好哪一種，但是真要選擇的話，我會從音樂帶給我感覺挑選喜歡的舞蹈。肚皮舞是讓你每個筋都舒暢感性。跳寶萊塢的時候一定會笑，它的動作很大，跑來跑去的，寶萊塢給我的是開心的感覺，我都會想像我是電影中的女主角。
奧迪西是有跳到入骨了，奧迪西是內心的表達，有感受到能量，所以奧迪西給我充滿能量的感覺，學奧迪西三年了吧，愛上他的姿勢、愛上他的身心靈合一，平常我的 腳都會痠痛，我跳奧迪西時是不用呼吸的，那整個力量都會來，就是有那種能量、氣。能量是從腳、胸口來，會覺得特別有力氣，有些動作會感覺特別有人把你拉起來。很舒服的，才有持續到現在。
我現在常穿印度庫塔出門做公益啦或是參與一些活動，其實人家看到我都會雙手合十耶！其實我現在講到 Choka 的動作，胸口這部分就會忍不注想要提起來，不然我的腳是無力的呢！我的腳不會好啦！也是跳舞跳受傷的，國中小練得很厲害，拉筋劈腿下腰，然後最後韌帶鬆弛開刀。醫生都說現在這種舞蹈都不能做，我就是靠自己保養來維持，我相信自己可以克服，可以跟上大家。我會衡量自己的能力，跟自己身體說話。
訪談者：就妳的經驗而言，能不能給一些想學舞的人或是家庭主婦一些建議？
麗戎：我說發呆也是一個小時，跟隔壁歐巴桑聊天也是一個小時，跳舞也是一個小時，妳何不轉過來教室這邊跳一個小時再回去，同樣的一小時，我們可以投資在更有意義的事情上面，一天只花一個小時你總撥得出來吧！有些人蹲廁所也是一個小時，我已經跳完舞回家囉！在這個過程裡，妳會享受到喜悅，跳愛跳的舞，舞蹈是屬於自己的。
妳會越來越年輕、越來越有活力喔！我覺得我以前真的看起來比較老，我把七年前的相片拿出來，我覺得那時候比較老。我現在都沒有特別保養也沒有打針，因為舞蹈會帶給我皮膚新陳代謝，讓我保持年輕，不然皮膚這麼軟是很容易老化的，你信不信假如我不跳舞，可能不用一年整個細胞都要死掉了！
像舞蹈很多伸展動作，其實是在擴胸，也同時能把心打開。其實很多家庭主婦的心是封閉的，你去跟那些夾著鯊魚夾的歐巴桑聊天，她可能沒辦法跟你談上幾句話，因為她遇到的事情不多，她講的都是連續劇。但是妳有跳舞伸展，這樣跑來跑去、開心的笑，心自然敞開，很多學習的慾望啦或是接受度就高了，生活自然就會跟著豐 富起來。
所以要奉勸那些歐巴桑們，人生很長很豐富，就看你自己的選擇跟決定，要這樣無價值、無意義的活到老嗎？我常去做義診，常看到心裡有問題或是身體健康有問題的人，我會問人家：「你看我是不是很開心，那你為什麼不開心？」就會建議他去找尋屬於他的快樂， 我會跟他講我喜怒哀樂的經過，分享我憂鬱的經驗，因為我都有經歷過，希望可以稍微拉拉那一些人，救救那些人的心理。
學跳舞真的很美好，可以改變自己的人生，讓自己不一樣，而且相信自己可以有無限的潛能，誰敢像我一樣快50歲了，在舞台上還穿羽毛裝阿，舞蹈是我的春天，有了舞蹈，人生無憾了。我可以，你們也可以唷！